De 0 à 25 ans

00:00:02: Explore, un podcast de l'Église évangélique réformée de Suisse pour découvrir

00:00:07: l'église qui arrive et un monde transformés

00:00:09: par la foi.

00:00:14: Je suis Elio Jaillet chargé d'Ethiologie Edétique pour L'Églaise Évangelique réformedées de Suisses Et pour la troisième saison de ce podcast nous partons du terrain ecclésial des histoires qui s'y vivent Pour identifier les thèmes et des enjeux crucials pour le Monde dans lequel nous vivons Des réalités dont il faut qu'on parle.

00:00:34: Chaque épisode commence avec un récit.

00:00:37: Celui de cet épisode est donné par Céline Riff,

00:00:39: on l'écoute !

00:00:53: Engagement pour lequel je n'ai aucune formation à ce moment-là, j'ai certes une expérience de bénévole dans cette paroisse.

00:01:03: J'ai beaucoup de motivation et j'est suivi tout mon cursus catéchétique.

00:01:07: donc voilà quelques cases sont cochées mais pas toutes.

00:01:11: du coup j'intègre une nouvelle équipe pastoral.

00:01:14: elle vient de changer à ce point là et puis la paroise décide de créer un poste.

00:01:18: c'est tout nouveau Plein de questions pour moi, par quoi je commence.

00:01:23: C'est quoi la catéchesse au juste ?

00:01:25: Comment est-ce qu'on l'aborde?

00:01:28: Et puis j'ai alors que vingt deux ans et je me dis à Mathias je vais aller chercher deux trois pistes auprès du pasteur qui... que j'ai eu dans mon parcours cathétique.

00:01:39: Il était hospitalisé ce jour-là, il m'a donné rendez vous dans sa chambre d'hôpital et puis je lui ai expliqué la démarche et le fait de la paroisse dans laquelle il avait travaillé de longues années a créé ce post pour la jeunesse, pour la cathéchèse spécifiquement.

00:01:53: Et puis... Je me souviens on a une longue discussion sur ça.

00:01:57: Lui même était vraiment investi dans le projet cathétiques pour la région.

00:02:03: Je me souviens très bien, je ne me souvient pas de tout bien sûr.

00:02:05: Mais je me souviais très bien d'une des paroles qu'il a dites dans cet échange.

00:02:11: c'était Céline Il faut offrir aux jeunes à travers la catéchèse La dimension du choix Et une catéchese réussie.

00:02:22: c'est une catégèse où on peut emmener les jeunes à faire des choix.

00:02:26: et qui dit choix Dis se questionner, dis dialoguer apprendre de l'un et d'autre pour pouvoir discerner le choix que le jeûne veut faire.

00:02:36: Et en fait, ça a été un peu le démarrage du mon engagement pour cette catéchèse comment emmener les jeunes avec nous ou avec des équipes pour qu'on puisse aborder ces questions de la vie et puis proposer à chaque fois de faire un choix ?

00:02:58: Peut-être un choix s'abolique, pas forcément des choix qui engagent la vie.

00:03:00: Mais d'amener les jeunes à aiguiser leur lame en fait de cet esprit critique, de ce regard critique et de ce dialogue pour qu'à l'avenir chacun, chacune puisse entrer dans la dimension du choix.

00:03:31: Merci beaucoup Céline !

00:03:32: C'est presque un énoncé de vocation que tu nous donnes.

00:03:38: à la fois quelque chose que tu portes, je l'entends en tout cas dans la manière de le dire et quelque chose qu'on a un peu mis sur ton chemin ou qu' on a mis en évidence.

00:03:47: On va donc du coup parler de ce ministère de Catechette professionnelle mais aussi de l'évolution de La Catechesse.

00:03:54: Je n'étais pas super attentif, t'as dit que tu as commencé en deux mille trois ?

00:03:59: En deux milles trois oui !

00:03:59: Oui

00:04:00: c'est bien ça dans le truc.

00:04:00: Donc j'étais attentif... En deux mil trois ça fait quand même Il n'y a pas si longtemps et en même temps c'est quand même un petit... C'est pas tout à fait une génération mais presque en arrière.

00:04:11: Donc je pense qu'il y a des choses qui ont bougé, ce sera peut-être intéressant d'en parler entre le monde de la catéchesse dans lequel tu as grandi, dans laquelle t'as fait tes armes, dans lequel que tu as été formée puis ceux qui l'en ai maintenant.

00:04:26: Mais peut être on peut en dire un tout petit peu plus sur toi comme personne.

00:04:31: d'abord donc Céline Riff tu es On a dit qu'à tes chaînes professionnelles, mais même plus précisément, qu'est-ce qui faudrait dire responsable de la quête échaise

00:04:39: pour

00:04:41: le... C'est pas le département.

00:04:43: Mais le secteur Jura Bernois de l'Église... L'arrondissement Jura de l Union Synod Albert jura solaire.

00:04:51: C'pour dire les choses dans les bons termes.

00:04:56: Je sais pas si tu as d'autres cordes à ton arc que d'autre chose que tu fais ?

00:05:01: En fait, aujourd'hui j'ai effectivement depuis une vingtaine d'années, je suis engagée sur le terrain de la catéchesse.

00:05:06: Vraiment sur le terrain avec la jeunesse.

00:05:10: Aujourd'hui plus spécifiquement avec l'enfance, j'y ai travaillé jusqu'en deux mille vingt-quatre aussi avec la Jeunesse, adolescent et puis vraiment de terrain catéchais enfance, et puis un septante pour cent pour effectivement au niveau de l'église cantonale.

00:05:29: Pour l'arrondissement du jurat des églises réformées bien de jurats soleurs en correspondabilité pour la catéchèse.

00:05:37: Ça correspond autant à l'organisation des formations pour devenir catechette professionnelle qu'à avoir accompagnée le projet catéchétique dans chaque région, dans chaque paroisse Et puis veiller à ce qu'il y ait de la catéchèse qui se vive.

00:05:57: Du coup, tu as plein de vis-à-vis aussi au niveau des différentes paroisses, j'imagine que tu travailles avec ces gens là et donc sur deux pieds un petit bout de terrain encore.

00:06:05: et voilà pour le travail de coordination.

00:06:08: Je réfléchissais à ça ce matin.

00:06:10: en venant je me disais il y a une partie c'est l'avancé.

00:06:14: mais l'autre parti c'était les backstage comme on dit où je me considère plutôt pas la metteur en scène, mais peut-être la maquilleuse ou la costumière au service des personnes qui seront amenées à porter la catéchesse dans les paroisses.

00:06:33: On va aller un tout petit peu sur la question de structure à un moment donné parce que c'est vrai que chaque réalité des églises réformée est un peu différente dans leur manière d'organiser.

00:06:42: de manière générale on va dire ça comme ça mais dans la catechesse en particulier.

00:06:48: Mais restons encore avec toi.

00:06:51: qu'est ce Au départ, tu l'as déjà dit un tout petit peu.

00:06:55: Mais qu'est-ce qui au départ t'a amené à cette formation ?

00:06:59: C'était un bon catéchisme ou il y avait d'autres possibilités?

00:07:04: Alors c'est comme ça que en deux mille trois quand on me propose ce poste j'étais bénévole dans la paroisse et on me proposent ce postes.

00:07:12: moi je considère un p'tit peu... Voilà mon engagement c' est plus l'opportunité du fait de se poster et puis et puis un petit bout du hasard étant déjà engagé comme bénévole, bah voilà j'entends dans ce poste.

00:07:27: Et en deux mille cinq l'arrondissement de Jura a mis sur pied une formation de catéchette professionnelle.

00:07:32: – C'est

00:07:33: donc que ça n'existait pas avant ?

00:07:34: – Ça n'existe

00:07:35: pas avant oui !

00:07:35: Donc je fais mes premières armes un peu comme ça... Sur le terrain, un peu approvisée… – Ouais

00:07:42: mais un peu avec le système aussi.

00:07:44: du coup quand on essuie les plattres de la formation en plus en ce moment-là.

00:07:50: Fait partie de la première volée des formations de Catechette professionnelle.

00:07:53: C'est devenu après le ministère de la Catechesse pour les Églises réformées, Bernd Jura, soleur.

00:07:58: et puis voilà j'ai fait une formation sur trois ans en... Le week-end donc en cours d'emploi.

00:08:06: Et puis voilà donc j'en ai l'impression je réfléchissais à ce parcours qu'il y a d'abord eu l'opportunité de le faire plus que je me suis jamais dit en étant plus jeune, tiens je vais faire ce métier où je vais fait un métier d'église.

00:08:21: Et puis là il y a eu une opportunité.

00:08:23: et puis voilà en déroulant la plotte j'ai l'impression que chaque fois que je tire sur un fil il ya quelque chose qui vient qui se révèle.

00:08:33: et voilà c'est le mouvement actuel de dérouler cette pilote

00:08:41: et découvrir.

00:08:44: Et du coup l'attrait, la motivation, l'intérêt pour la question autant pédagogique et théologique, ça vient... L'appétit via tant mangeant.

00:08:57: Quelque chose comme ça ?

00:08:58: C'est

00:09:01: quelque chose qui n'est pas tout à fait clair pour moi, c'est au moment

00:09:03: où

00:09:04: tu commences cette formation.

00:09:07: Je ne sais pas quoi ton background est là-bas.

00:09:09: Oui

00:09:10: bien sûr !

00:09:12: J'ai fait d'abord un apprentissage d'employés de commerce et après ça tombait à pique cette proposition de job parce que j'étais un peu lancée du travail.

00:09:23: J'avais travaillé dans plusieurs secteurs.

00:09:26: Et puis voilà, j'ai commencé vraiment avec les quelques bouts de ficelles que j'avais en termes de connaissances et d'expérience.

00:09:35: J'ai fait la formation de Catechette.

00:09:37: Juste après, j'veux envie... Cet apétit qui vient en mangeant, je me suis dit qu'il faut que j'délargisse un peu le champ.

00:09:46: Et puis j'y ai fait un Bachelore en travail social, en filière animation socio-culturelle ce qui complétait bien la formation de Catechette Professionnelle, voilà.

00:09:58: Et tout en restant engagé dans les églises réformées et dans l'apparoisse sans question.

00:10:03: Qui était, redis-moi ?

00:10:04: L'apporoisse

00:10:05: de Moutier.

00:10:05: Il ne

00:10:05: pouvait pas c'était l'Apporoisse des Moutiers.

00:10:07: Et qu'est ce qui, en termes de passion ou peut être là où tu en es maintenant justement

00:10:12: ?

00:10:15: Quelque chose qui te travaille, qui te passionne... La pelote que tu mets en train de dérouler?

00:10:23: Qu'est-ce qu'il y a au bout là maintenant ?

00:10:28: Moi, ce que j'aime dans notre catéchèse... Alors je connais une grande lacune c'est que je ne connais que la catéchese de l'arrondissement du Jura.

00:10:39: Je me suis très peu intéressée aux catéchesses des autres églises cantonales ou des autres paroisses.

00:10:43: mais ce que moi j'ai dans cette catéchesse, on n'est pas juste dans une transmission Oui, dans une transmission de connaissances religieuses mais ça dépasse tout ça.

00:10:55: Et aujourd'hui où j'en suis dans mon déroulage de pelote c'est vraiment cette idée que l'église doit offrir un espace de dialogue.

00:11:06: Moi je travaille spécifiquement en enfance et en jeunesse mais pour moi c'était une offre qui doit être vraiment transversale Un espace des dialogues et puis encore plus que ça des opportunités d'apprendre le dialogue puis d'affiner le dialogue que ce soit autant chez les professionnels, les bénévoles ou le public cible.

00:11:26: Et oui aujourd'hui j'en suis vraiment dans cet aspect-là de notre raison d'être un peu... De dire ah mais oui alors bien sûr il y a des questions de spiritualité et de théologie Les questions existentielles qui viennent se mêler à tout ça.

00:11:42: Mais ouais vraiment une ouverture au dialogue un accueil du dialogue et c'est aujourd'hui ce qui me passionne.

00:11:57: Tu as précisé justement que tu connaissais surtout l'horizon de l'armissement bergerin, en même temps c'était vrai qu'en termes de ministère de Catechesse vraiment développé comme ça, C'est surtout là que ça existe, on ne le retrouve pas comme tel excité à Fribourg.

00:12:15: Je suis même pas sûr qu'il y a des interventions à l'école mais il n'y a pas ce ministère de Catechette.

00:12:23: Donc voilà, Fribours et Berne partagent ça mais c'est vraiment à Berne que s'est développé.

00:12:27: ou les ressources notamment pour la formation sont présentes là où dans les autres églises cantonales, Vaux, Neuchâtel, la Genève... Ça se organise encore différemment.

00:12:38: puis beaucoup à lècher d'eux de régionale ou paroisse, mais ils ne me sentent pas avec ce concept d'une professionnalisation encore en tout cas... ...de la catéchèse.

00:12:50: Donc voilà moi je trouve chouette aussi de pouvoir un peu discuter de ça.

00:12:54: Avec toi moi-même je viens du contexte vos doigts, je le connais pas non plus très bien du coup là !

00:12:58: Ce que c'est que cette catéchase, Bern on va faire un bout d'interculturalité je crois dans cet échange.

00:13:06: Tu as commencé ta catéchesse, t'étais encore un peu plus proche des jeunes.

00:13:11: Il y a des gens qui sont éternellement jeunes mais en même temps on n'est plus quand même tout à fait de la même génération.

00:13:20: Moi je vois une grosse rupture quand même.

00:13:21: c'est comment le numérique a évolué notamment et comment on grandit avec le numérique.

00:13:26: Quand j'pense un peu à comment s'était à vingt ans en arrière pour moi maintenant... Et en même time avec ce ministère tu as portent d'enterrer, privilégier sur le vécu des familles ou les jeunes.

00:13:41: Quels sont les enjeux pour ces personnes aujourd'hui ?

00:13:46: Pour cette génération.

00:13:48: Je voulais qu'on en parle un tout petit peu parce que c'est aussi de l'occasion dans ce podcast de donner un peu aéco à ses réalités-là.

00:13:55: Qu'est-ce que tu observes ?

00:13:56: Qu'es-que tu entends ?

00:13:58: Quoi est-ce qui anime la jeunesse comme tu la perçois toi aujourd'i ?

00:14:06: On peut travailler avec les jeunes mais sans jamais se questionner sur quels sont leurs enjeux à eux.

00:14:14: Je trouve assez impressionnant.

00:14:16: Voilà, donc je ne travaille plus avec la jeunesse depuis quelques années.

00:14:22: plutôt secteur enfance... Mais j'ai toujours projet des jeunes parce que j'y ai des neveux et des nièces qui sont jeunes.

00:14:32: Notre monde y évolue très rapidement.

00:14:35: Il est, je pense très exigeant pour les jeunes.

00:14:39: Mes souvenirs d'il y a quelques années quand je travaillais encore en jeunesse il y avait une vraie pression chez eux par rapport au monde du travail ou choix d'une profession notamment.

00:14:49: et puis... Je pense que l'environnement ambiant des jeunes peut-être sûrement même plus largement est assez oxygène actuellement.

00:15:02: On est tellement dans un monde diversifié.

00:15:05: Je pense que pour eux, même... Pour tout un chacun j'en suis assez convacue.

00:15:11: Trouver sa place correspondra des attentes d'une société ou même d'un société plus restreinte qu'est la famille.

00:15:20: c'est vraiment quelque chose qui met les jeunes sous pression.

00:15:24: et puis tu parlais de la montée des réseaux sociaux.

00:15:35: j'ai rencontré des jeunes qui sont très très connectés, très agiles sur ces outils vraiment presque en permanence et puis qui peuvent en même temps quand même s'offrir d'une certaine solitude.

00:15:49: Et puis je pense que c'est on est vraiment dans un... Dans des ambivalences comme ça et qui peut être difficile à gérer, à accueillir, à comprendre pour les jeunes.

00:16:02: Et du coup, je trouve que si l'église peut apporter un espace d'écoute, d'accueil... Peut-être qu'un espace qui prend le contrepied de toute cette mouvance.

00:16:21: Il ne faut pas que l'Église soit que contre pied mais qu'elle garde aussi des espaces où... qu'on peut accueillir des jeunes, qu'ont soif d'authenticité, qui ont besoin d'être écoutés puis pas déconnecté de ce qui se passe dans notre société actuellement.

00:16:43: Souvent ils sont sensibles aussi aux questions de justice ou question d'écologie tout ce qui parle d'inclusivité et ils sont vraiment en recherche de sens.

00:16:54: mais toutes ces dimensions là... C'est un travail pour arriver à ça avec les jeunes.

00:17:02: On ne peut pas juste se taper sur l'épaule puis se dire...

00:17:07: Ça suffit d'ouvrir la boîte, c'est bon, ça va sortir tout seul, non ?

00:17:12: J'imagine qu'il y a du lien de confiance.

00:17:13: ou

00:17:13: pourquoi créer

00:17:14: des espaces de confiance où l'expression du jeune est possible aussi.

00:17:19: Sachant que ça s'apprends, j'imagine enfin ça s'sapprend dans le vivre quand

00:17:24: même.

00:17:27: Il y a de la part des professionnels, il y a une partie de compétences professionnelles et aussi juste de lettres.

00:17:36: Et puis pour les jeunes aussi c'est quand même des espaces où ça peut être surprenant pour eux que tout d'un coup on leur demande leurs avis sur quelque chose qu'on ait des échanges.

00:17:47: alors je ne connais pas non plus le milieu scolaire ou d'autres milieux.

00:17:51: mais il ya beaucoup d'endroits dans la société où on nous demande pas notre avis où on s'ascrit dans cette ligne-là sans forcément questionner les choses.

00:18:02: Et je pense que ça peut être effectivement surprenant pour notre jeune public de tout d'un coup avoir l'opportunité de réfléchir, de remettre en question

00:18:14: le questionnaire.

00:18:19: Évoquez justement, tu soulignes que maintenant c'est quand même plus tendant à t'assurer sur les familles.

00:18:23: alors moi il me semble la réalité jeunesse famille enfin c'était tout un truc un peu compliqué parce-que le jeune est en train de se trouver aussi indépendamment dans la différence et dans le lien avec son héritage familial sa systémique familiale.

00:18:40: Mais du coup ce sont aussi importants de parler des familles.

00:18:42: je crois si on parle des jeunes et je sais pas si là tu as aussi d'autres choses Point très du doigt que t'indiquerais.

00:18:48: Disons qu'on est vraiment maintenant dans FB Jusso, l'institution a adopté des nouvelles lignes directrices pour la Catechèse qui sont harmonisées entre la partie alémanique et la partie francophone.

00:19:03: c'est tout nouveau.

00:19:04: jusqu'à là c'était deux directives séparés.

00:19:08: d'accord parce qu'il y a vraiment des différences aussi en matière de autant de penser la catéchèse mais aussi de la vivre en pratique sur le terrain, donc voilà.

00:19:19: Et là on a réussi l'apouesse de faire une seule ligne directrice pour les deux parties linguistiques.

00:19:25: et cette ligne directrices elle souhaite ouvrir et inclure dans le projet catéchétique les jeunes de zéro à vingt-cinq ans.

00:19:36: Donc enfance famille et jeunesse.

00:19:39: Et puis, les lignes directrices d'avant... Au jeune

00:19:41: adulte ?

00:19:41: Oui même jeune

00:19:42: adulto !

00:19:43: C'est la période de formation en plus-plus.

00:19:45: Ceux qui auront jusqu'à l'université irront peut être justement un de cinq.

00:19:49: Apprentissages seront déjà dans la vie active mais...

00:19:52: Oui alors enfance, famille, jeune, jeunet adulte.

00:19:56: Et jusque là, les ligne directrice correspondaient à une catéchesse de six à quinze si ça casse.

00:20:05: C'est à quinze, c'est le rythme scolaire

00:20:07: ?

00:20:07: Exactement oui !

00:20:08: Ça se écrit sur le rythe scolaires.

00:20:09: et puis là du coup il y a une volonté... Et je pense aussi une nécessité d'ouvrir et on est en train de mener une petite enquête sur l'arrondissement du Jura pour voir quelles sont les forces professionnelles pastorales ou cathétiques en présence pour le projet cathétique actuellement.

00:20:26: Ce projet est vraiment en mouvement.

00:20:29: et puis on se rend compte qu'actuellement Il y a beaucoup d'engagement professionnel auprès de la jeunesse, des ados.

00:20:40: Et on n'a vraiment en guillemets négliger parce qu'il y a quand même des forces en présence pour l'enfance et la famille mais c'est minime par rapport à ce qui est au-près de la Jeunesse.

00:20:50: Et je pense qu'on est en train de vivre un peu un bouleversement à ce niveau là.

00:20:55: En tout cas ces chiffres nous interpellent Et l'opportunité de ces nouvelles lignes directrices, c'est-à-dire que si on veut des jeunes adultes et des paroissiens dans nos églises il faut peut être mettre aussi un accent et des ressources pour s'occuper du pôle enfance, famille.

00:21:16: Et développer déjà là les réflexes communautaires d'esprit critique, de dialogue.

00:21:29: C'est pas juste à treize ans qu'on a l'opportunité d'initier ça mais on pourrait déjà ouvrir et initier les enfants.

00:21:43: Les enfants, leurs parents aussi du coup ?

00:21:45: Oui.

00:21:46: Après avec ces nouvelles lignes directrices et les réalités de chaque paroisse dans notre dans l'arrondissement.

00:21:54: Chaque projet aura sa spécificité par rapport aux ressources de la paroisse, au terrain paroissial ou au charisme des personnes qui portent le projet.

00:22:06: C'est vraiment une idée de ces lignes directrices c'est de permettre un projet qui colle au terrain et puis pas devenir parent ou dire « ça doit être comme ça ».

00:22:17: Parce que ce qu'on a avant du coup, j'espère que cela se démarque d'un ancien système et c'est donc, tu me diras si ça correspond.

00:22:26: Mais de ce que j'en comprends, on a un système calqué sur le système scolaire.

00:22:33: avec quoi?

00:22:34: du contenu à chaque tranche d'âge son contenu ou chaque période d'age son contenue.

00:22:40: et le catéchisme consiste à travailler ce contenu avec des catécutes humaines.

00:22:47: Et puis il y a la fin, c'était la confirmation

00:22:49: Exactement oui.

00:22:50: À quinze ans, à la fin de la scolarité.

00:22:52: C'est

00:22:52: ça qui accomplit la phase de formation de base on va dire et tout ce qu'il vient après c'est du bonus.

00:22:58: je ne sais pas comment c'était traité mais enfin c' est plus dans le champs de vision.

00:23:04: Donc ça, ça n'existe plus.

00:23:05: Il y a plus d'offres de formation par tranche-d'âge...

00:23:08: Alors le truc c'est que nos effectifs de catégumènes se réduisent aussi.

00:23:15: et puis où les anciennes lignes directrices nous disaient de travailler par cycle ou par tranches d'âges bien aujourd'hui ce n'est plus possible parce qu'on a certaines paroisse aux régions qui ont peut être cinq catéghumènes pour cette tranche d' âge Et on a plutôt une dynamique de groupe pour notre catéchèse et je crois que la volonté... J'ai aussi l'avis différence

00:23:35: d'âge dans les groupes, j'imagine.

00:23:37: Alors maintenant, la tendance c'est justement de regrouper l'étrange d'age pour pouvoir travailler avec le groupe et pas avec des petits effectifs.

00:23:47: Donc du coup effectivement….

00:23:50: Je pense que le tableau de La Catéchèse va quand même bien changer.

00:23:56: Il s'est avéré quand même pertinent de proposer un parcours qui correspond aux années scolaires, parce qu'on aurait pu dire on fait de la catéchèse au-delà d'une.

00:24:11: n'importe qui qui s'intéresse à la question peut entrer dans le projet catéchétique.

00:24:16: À n'aportes quel âge, à n'apporte quel moment tu viens quand tu veux mais... On trouve quand même pertenant de garder le lien avec le rythme scolaire.

00:24:28: Donc je pense que ce qui va rester c'est d'inviter les enfants dès la première année d'école, ça fait la Troie H chez nous en termes de système scolaires donc à six ans, des invités dans un programme mais qui sera un programme plus forcément appliqué catéchisme mais qui serait un programme neuf réclésial En lien avec l'église, bien sûr toujours.

00:25:00: Et puis dans cet offre ecclésial qui sera donc vraiment large, il y aura tantôt des activités possibles pour les enfants seuls et leurs familles, des activités transversales.

00:25:17: Enfin voilà, il n'est pas encore peint ce tableau et il sera surtout spécifique à chaque région ou à chaque paroisse.

00:25:26: mais oui j'imagine que ça va ressembler...

00:25:31: Avec quand même quelque chose comme une confirmation à la fin

00:25:33: ?

00:25:33: Oui donc dans cette trôve... Par la fois un

00:25:35: moment donné disons

00:25:36: !

00:25:36: Alors oui le souhait vraiment parce qu'il y a eu tout un ... tout un chantier qui a été ouvert pour repenser cette catéchèse et le souhait des personnes actrices de la catechesse, c'est vraiment de garder le rythme de la confirmation.

00:25:52: D'accord oui !

00:25:53: Et puis Akazan, qui correspond à l'affaire de la scolarité, ses cohérents... C'est aussi des grands changements pour les jeunes.

00:26:01: Et du coup il y aura dans cet offre ecclésial jeunesse qui est globale, Zerovatsak Il y aura un parcours de confirmation.

00:26:11: Mais ça aussi, c'est chaque paroisse ou région qui doit définir qu'elle sera son parcours.

00:26:17: L'offre spécifique pour la préparation et la confirmation ?

00:26:20: Ou au baptême ?

00:26:21: Est-ce que c' est une année avec des sessions ?

00:26:25: Est ce un camp ?

00:26:28: Je trouve ça assez fou de dire autant de marges de manœuvre.

00:26:31: En même temps, grand bac à sable !

00:26:33: Et puis effectivement, une possibilité d s ajuster... très proche des réalités locales parce que je pensais pas la même chose que d'organiser quelque chose comme ça dans une ville ou dans des villages, dans une zone plus rurale de montagne.

00:26:51: Mais j'entends que c'est encore en train de se faire.

00:26:52: donc je suis curieux de voir que ces prochaines années il y a quelque chose à suivre dans l'évolution.

00:26:57: Sur le plan du contenu, Traditionnellement, en catéchaises on imagine transmission de la foi à prendre contenu religieux.

00:27:08: Bon c'est l'école biblique.

00:27:09: à l'époque, il fallait apprendre les histoires de la Bible.

00:27:11: J'ai encore eu ça à l''école dans l'occurrence des cours de culture bibliques où je ne sais plus quel était le terme mais enfin on avait en tout cas des éléments de Bibles à l´école.

00:27:22: Ce n'était pas justement pas dans le cadre du catégisme.

00:27:25: C'était le cas à l·ecole ou des fois c'était un Pasteur qui venait Et je ne crois pas que ça ne existe plus maintenant.

00:27:34: Du moins, cela a changé de statut.

00:27:37: Mais tu as d'emblée insisté sur cette question du choix, sur quelque chose qui ouvre par rapport au contenu strictement religieux.

00:27:44: Tu mets beaucoup en avant les enjeux liés aux dialogues et à la capacité du jeune à se positionner.

00:27:58: On définit cette catéchesse, ça visait son but, son lien à la tradition chrétienne dans le cadre de George Robert Noir.

00:28:06: Sachant que là je sais aussi qu'il y a des choses qui ont bougé de ce côté-là.

00:28:11: On a un vrai enjeu aujourd'hui vraiment de vivre une église en twenty six.

00:28:19: enfin voilà de s'adapter.

00:28:21: et puis je pense pas que ces adaptations nous éloignent ou doivent nous énoigner du fondement biblique de notre catéchèse.

00:28:30: On a, et ça depuis quand même plusieurs années dans notre manière de faire la catéchese on dit qu'on fait surtout avec les adolescents une catéchise plutôt existentielle.

00:28:43: Et puis c'est dans ce sens-là que je pense qu'il faut continuer dans cette traîne de là Dans le sens où on va plutôt mettre le jeûne mais même l'enfant parce que voilà il est en change aussi.

00:28:55: pis les enfants ont déjà des questions existentielle et des réponses aussi à donner à ces questions existentielles.

00:29:02: Et l'idée c'est plutôt de mettre le jeûne, mais ça se faisait déjà avant, mais c'était garder ce principe de mettre la jeune au centre d'un autre questionnement et puis d'avoir un récit biblique qui vient éclairer nos situations de vie quotidiennes et qu'il y a un éclairage spécifique à la personne qui le lit.

00:29:28: Alors je suis assez convaincue que notre catéchèse va changer, parce qu'on doit s'adapter.

00:29:35: Mais ce qui va changer c'est plutôt le rythme et le style d'offre.

00:29:40: Est-ce qu on est dans l'événementiel ?

00:29:42: Dans la régularité ?

00:29:45: Dans des activités plus ghétorisées?

00:29:52: plus en silo, parce qu'on a quand même longtemps vécu une catéchèse où les parages et puis les jeunes font ceci mais ils sont pas en lien avec la paroisse, avec les autres groupes.

00:30:01: Je pense que c'est des choses comme ça qui vont bouger maintenant avec ces nouvelles lignes directrices.

00:30:09: Mais le fait qu'ont fasse une catéchèse ou le jeune ou l'enfant est au centre de nos préoccupations, c'était ses questions à lui ou elle comprendra aux considérations... et on reste sur une catéchèse avec un fondement biblique, je pense que ça va vraiment rester.

00:30:27: Et encore plus aujourd'hui moi j'ai vraiment la pression, même si le jeune il ne va pas nous dire « ah !

00:30:34: J'ai besoin de lire la Bible » ou ça m'intéresse c'est pas ça qu'il le met en mouvement en premier mais que ce n'est justement pas inintéressant pour les jeunes.

00:30:43: tout d'un coup se rendent compte qu'y a un récit qui date plusieurs milliers d'années, qui résonne encore aujourd-hui.

00:30:50: Il y a peut-être un récit qui peut nous soutenir dans des moments difficiles, il peut nous ressourcer.

00:30:58: Je pense qu'on doit continuer vraiment de mêler l'air du temps mais de garder ce fondement biblique et j'ai pas l'impression que ça va changer.

00:31:10: Et ça me réjouit !

00:31:12: Ça reste sur cette ligne quelque chose que tu as reçu aussi ?

00:31:15: C'est comme ça que t'as vécu ton propre catéchisme ?

00:31:20: Il y a un certain temps.

00:31:22: Oui, j'adisse.

00:31:23: J'invite.

00:31:25: Ça me fait me dire qu'il serait intéressant que tu nous guides au travers du... Si tu devais proposer une animation aujourd'hui en cursus ou recursus sans fiche.

00:31:37: mais si on entend justement comme ça où l'on explore ces questions et éventuellement les questions du jeune est le récit biblique.

00:31:49: j'imagine la foi qui vient entre le milieu de tout ça.

00:31:53: À quoi ça ressemblerait?

00:31:54: une animation qui permettrait de vivre ça ?

00:31:57: Ou une que tu organiserais ?

00:31:59: Alors là je viens sur une expérience vécue dernièrement, on avait un groupe de catégumènes, une vingtaine de jeunes de treize ans à peu musclés comme ça.

00:32:09: On est une équipe exclusivement féminine dans l'équipe catechétique avec une pasteur et puis une autre collègue catechette des petits gars un peu rebelles.

00:32:22: Oui, mais ça n'est pas….

00:32:24: Moi j'aime bien quand c'est dans

00:32:27: sa vie.

00:32:27: Ça

00:32:27: résiste et il se bastonne un petit peu de temps en temps.

00:32:31: On s'est dit qu'il faudrait que l'on parle de la thématique de la violence.

00:32:38: En regardant justement comment on interagisse, j'imagine ?

00:32:41: Et du coup, on a des rencontres qui durent trois heures et demi avec un repas.

00:32:48: On fait ça le mercredi, juste après l'école et puis on a fait venir... ...un gars qui fait des arts martiaux qui fait du karaté.

00:32:59: Avec vraiment, alors on l'a brifé ce... Cet intervenant en disant que nous, ce qu'on voulait aborder c'est la thématique de non-violence.

00:33:06: donc c'était quand même intéressant de faire une session de Karaté.

00:33:10: donc il nous a initiés au geste d'auto défense.

00:33:14: On a parlé aussi plus largement de... Comment on se défend, comment on prend soin d'être égrité.

00:33:22: Donc pas juste avec une de la défense physique mais aussi d'autres postures.

00:33:29: Et puis donc on a fait ça et après les jeux n'ont vécu quelque chose.

00:33:36: ils ont tous des expériences.

00:33:38: On va que ce soit sur le terrain scolaire dans les... dans leurs activités associatives où ils vivent des tensions, ou il y a peut-être du harcèlement de la violence verbale.

00:33:52: Ils ont leur expérience.

00:33:54: on vit une expérience et puis après on prend juste un temps pour découvrir un récit biblique qui vient éclairer en fait une situation de violence et qui vient peut être nous donner une piste qu'on ne comprend pas sur sur un dénouement possible.

00:34:16: Et là, on avait pris le récit de la femme adultère avec Jésus et son grand calme qui prend le temps de réfléchir et qui renvoie en fait au entlimé persécuteur bien à la question de la violence….

00:34:31: Et

00:34:33: puis leur propre contribution « violence injustice », des choses qui se mélangent, « transgression d'énormes ».

00:34:39: et c'est vrai de ne pas monter.

00:34:41: Là, il ne monte pas dans l'escalade des dents dans la réponse qu'il donne.

00:34:44: Et

00:34:44: puis tout le... disons, l'enjeu est de la délicatesse et on n'y arrive pas toujours parce qu'on est tout à fait des êtres humains.

00:34:53: On a toujours envie de transmettre quelque chose aux jeux et de leur donner un mot de la fin si je peux dire.

00:34:58: mais tout l'endue et la posture que l'on essaie d'avoir un maximum, ce n'est pas donné de réponses.

00:35:03: C'est juste de laisser les choses aller comme ça d'apporter cet éclairage biblique, dans discuter mais pas de finir le rencontre en disant « c'est comme ça qu'il faut faire ».

00:35:17: C'est

00:35:18: pas forcer la conclusion.

00:35:19: Voilà.

00:35:20: J'imagine que je ne force pas... Enfin un texte public m'offre des possibilités ou des manières de me restituer

00:35:29: donc

00:35:29: effectivement dans mon existence face à une situation, enfin c'était un problème.

00:35:33: et en même temps je suis toujours envoyé à qui je suis ?

00:35:37: À ma liberté d'en.

00:35:39: Oui !

00:35:39: ce que je peux ensuite en faire, ou ce que j'peux faire maintenant concrètement là où je suis dans mon histoire qui rentre en résonance avec celle du texte biblique mais qui en même temps est autre.

00:35:52: J'suis ailleurs d'un autre temps.

00:35:53: Et puis si on ava quatecumènes il y a peut-être vêtes pistes possible ?

00:35:58: Et ça t'arrive à les faire parler entre eux parce que bon à nous les capacités de dialogue sont pas les mêmes.

00:36:05: enfin les enjeux du dialogue sont par les mêmes en fonction de l'âge.

00:36:07: pour le coup l'adolescence d'un coup, ça devient plus difficile.

00:36:11: Ça doit se réapprendre presque.

00:36:13: Je pense qu'une des forces du projet dans lequel on est actuellement de cette catéchesse c'est le groupe et c'et qu'on a un groupe qui se constitue depuis la Troie H donc depuis que les enfants ont six ans sauf erreur je sais.

00:36:30: Mais en tout cas, depuis leur jeune âge et c'est souvent un groupe qui se constitue, qui est constitué.

00:36:36: Les jeunes se revoient régulièrement et puis la dimension de confiance dans ces groupes permet aussi le dialogue.

00:36:45: Et ils devaient donner un espace à leurs réponses, à leur avis.

00:36:51: mais c'était

00:36:52: quelque chose qui se construit.

00:36:56: du coup je reviens un peu sur les mains de structure, donc il y a effectivement ce point de départ.

00:36:59: Donc j'avais pas compris que le groupe c'était pour toi tu le lis quand même en gros une génération qui se rencontre à un moment donné et qui se constitue... Est-ce que des gens peuvent débarquer au milieu ?

00:37:09: Oui ça arrive euh...

00:37:11: Le groupe est flexible dans ça.

00:37:12: oui ouais ouais on a chaque année des jeunes qui tout d'un coup qui disent ah bah tiens je

00:37:18: vais...

00:37:19: J'aimerais voir ou des jeunes qu'ils pouvaient pas venir avant parce qu'il ya des activités, des fois les horaires ne conviennent pas.

00:37:25: Et puis oui, mais c'est minime.

00:37:29: Voilà il y a aussi des jeunes qui quittent le navire en cours de route et... Ouais ça fluctue mais le noyau il reste...

00:37:39: Il y a après ça un noyaux constitué qui permet au fond aussi une dynamique un peu stable sur le long terme.

00:37:47: Par rapport à cette question justement du noyaud du groupe je me ... dans la discussion que l'on a eu en amont de cet épisode on a évoqué quand même l'enjeu, finalement de cette église réformée qui est une églice pour tous et toutes.

00:38:02: Ça c'est un slogan assez commun à toute nos églises réformées en Suisse.

00:38:06: Et néanmoins la difficulté qu'on constate dans nous offre souvent touche une partie restreinte de la population locale.

00:38:14: C'est quelque chose que tu vois aussi dans la catéchèse.

00:38:20: comment tu perçois ça ?

00:38:21: Oui je pense qu'il y a plusieurs éléments à ces difficultés-là mais Je pense qu'il y a quand même... C'est pareil d'Oxel.

00:38:29: Une espèce de désintérêt pour les questions d'église, religieuse, spiritualité dans les familles.

00:38:40: Là où moi à l'époque j'ai été obligée par mes parents à suivre le programme cathétique aujourd'hui peut-être qu'on n'oblige plus que les enfants leur laissent le choix et ça fait que s'ils ont le choix ils vont plutôt peut être choisir le foot ou la danse que le programme caté.

00:38:57: Ça c'est une première chose, on a aussi des difficultés parce qu'un temps les fichiers paroissiaux étaient mis à jour grâce aux fichier communaux et il y avait de la transmission d'information sur... Il y a toujours cette transmission mais sauf erreur dans les communes ils ont plus l'exigence de demander la confession par exemple.

00:39:18: du coup si la petite croix ne vient pas...

00:39:19: Les choses qui se perdent

00:39:20: quand même !

00:39:21: Les possibilités de contact aussi.

00:39:23: Ça, c'est vraiment purement administratif mais on en paye les conséquences aujourd'hui dans l'hyperroise.

00:39:32: Une perte d'olien avec une population plus générale….

00:39:34: Et

00:39:36: puis après pour nous, je pense que pour l'église tout l'enjeu c'était qu'on a des offres qui sont de qualité pour les paroissiens et paroisciennes.

00:39:48: donc du coup la jeunesse est l'enfance.

00:39:51: Mais la question qu'on doit vraiment se poser, c'est comment est-ce que l'on va au delà de ça ?

00:39:55: Parce que les paroissiens-paroissiennes, je pense une petite minorité des contributeurs de l'impôt.

00:40:03: Si on peut dire comme ça, en tout cas dans le canton de Berne, ben... C'est encore un impôt ecclésiastique !

00:40:08: Et comment est ce qu'une église comme réformée mais finalement pour tous les cantons, qui se veut être à disposition disponible pour tout le monde, être multitudiniste, comment est-ce qu'elle s'approche des personnes qui sont un peu distanciées ?

00:40:28: Et je pense que ça c'est une vraie question aujourd'hui.

00:40:30: Moi j'entends beaucoup de collègues ou plusieurs collèges qui m'ont interpellé sur cela.

00:40:35: Quelles compétences on peut développer, quel moyen on peut disposer pour justement pas juste faire... Donc il faut garder ce travail auprès d'eux des gens qui sont proches de nous, mais comment est-ce qu'on va au-delà de cette frontière là ?

00:40:54: Je trouve que c'est vraiment intéressant.

00:40:57: Enfin voilà je pense ça demande aussi à l'Église réformée de se positionner pas en termes d'idéologie ou de politique aussi, mais de se positioning dans l'espace public et...

00:41:13: Tu vois des pistes ?

00:41:14: C'est encore un peu trop tôt pour dire.

00:41:16: Oh la la !

00:41:20: Oui, après c'est des pistes.

00:41:22: Ce n'est pas une recette toute prête parce que la recette est en lien avec le terrain.

00:41:27: Des

00:41:27: chemins, des frichées en tout cas.

00:41:30: Je pense qu'on gagne... Ça s'est eu fait aussi de faire des synergies avec d'autres associations ou à l'agroupement qui vivent dans la commune.

00:41:46: Une année on avait fait une balade genre ballade gourmandes, mais on avait fait avec des soupes.

00:41:52: On avait appelé ça les soupes d'ici et d'ailleurs.

00:41:54: Et c'était dans la ville de Moutier où on s'est approchés des magasins du monde, des associations qu'on a liées à un engagement international.

00:42:04: Donc au Magasin du Monde il y avait plusieurs groupements dans la Ville puis ça avait vraiment donné un rayonnement assez surprenant !

00:42:14: Et puis ça met les jeunes en lien, enfin il y a du goûter avec...

00:42:17: Alors il y avait un aspect jeunesse.

00:42:19: Je me souviens j'avais travaillé aussi avec des écoles secondaires d'eux, le centre de formation.

00:42:26: on avait fait toute la publicité avec eux.

00:42:28: et puis ouais ça m'a offert à l'Église l'opportunité de travailler plus largement avec d'autres partenaires.

00:42:38: mais c'est toujours qu'on affiche à ce moment-là

00:42:44: soit même comme organisation ou comme valeur.

00:42:46: Oui,

00:42:46: voilà comment ce qu'on se présente et

00:42:51: avec les tendards.

00:42:53: Et comment on assume aussi des tréglises aujourd'hui ?

00:42:56: Avec toutes les questions.

00:42:57: C'est un peu provocateur.

00:42:58: L'image de l'étendard justement pas.

00:43:00: peut-être qu'il ne vient pas avec un étendard parce que c'est quand même un peu... je sais pas, une image de croisade qui me vient d'aller s'occuper.

00:43:05: Je parle du tendard c'était juste pas ça qu'en amène.

00:43:09: Et puis dans le canton de Berne aucune porte d'entrée et dans les écoles primaires, secondaires.

00:43:20: C'est vraiment compliqué parce qu'il y a cette question de...

00:43:23: Là il citait l'école, j'imagine ce comme ça aussi que c'est structuré.

00:43:28: Mais voilà je pense que une manière de s'ouvrir c'était de profiter aussi et profiter.

00:43:37: De faire des synergies avec d'autres structures

00:43:41: que

00:43:42: travailler.

00:43:43: en Vasclos, on a beaucoup fait des collaborations interparoissiales et je pense qu'on doit à court s'ouvrir un peu plus.

00:43:52: Je pense qu il y a un enjeu aussi au niveau du croisement des milieux sociaux.

00:43:56: alors ça dépend d'un peu de région en région peut-être qui a certaines lieux qui sont plus homogènes que d'autres.

00:44:01: mais c'est vrai que moi je suis plutôt basé sur la Côte, sur le Lac Lément donc entre Genève et Lausanne où en fait on a une population qui est assez internationale aussi et là-bas,

00:44:12: qui

00:44:13: en partie ne vont pas à l'école publique mais vont dans du privé plutôt.

00:44:16: Et c'est toute la question si je regarde la population de ces villages effectivement qui habitent dans un même espace qui au bout du compte si en tout cas pour la population suisse vont participer à la formation de la vie collective à un moment donné aussi de ses lieux.

00:44:30: Je pense que c'était un vrai défi aujourd'hui de voir quels sont les espaces où on apprend la cohabitation entre des milieux qui déforment par le même langue.

00:44:41: Justement là on va peut-être penser à des réalités de la migration, ça peut être un volet mais il y a plusieurs volets du défi de la cohabitation.

00:44:55: et puis je pense à ça parce que c'est vrai que le milieu réformé me donne l'impression de toucher quand même une serre.

00:45:06: C'est un certain groupe quand même dans la population qui ne correspond pas à tout le monde.

00:45:11: On n'a même plus forcément une très grande diversité sociale dans les familles, les personnes qu'on tue.

00:45:18: Disons qu'ils ont un lien avec la tradition réformée et qu'il veut le garder.

00:45:22: Et puis je vois... Moi, je vois plein d'opportunités.

00:45:27: Certains voilà un déclin là-dedans dans le statut de.

00:45:30: avant tout le monde nous connaissait.

00:45:31: Tout le monde connaissais le Pasteur.

00:45:33: Tout l'monde avait au moins eu une fois à faire à lui.

00:45:36: et puis là maintenant on est plus face aux défis de se dire mais il y a pleins de gens qui ne se connaissent pas mais qui se connaissaient non plus entre eux.

00:45:44: Et je me dis qu'au travers notamment d'une activité C'est joli de prendre ça par le biais de la jeunesse et l'enfance parce qu'on suppose que ça paraît évident, on est dans un apprentissage.

00:45:59: Mais en fait tout le monde a gagné à apprendre ces espaces de rencontre.

00:46:05: Donc voilà je me dis que là aussi il doit y avoir sans doute des opportunités, des interfaces possibles mais ça décale pas mal quand même par rapport à l'idée.

00:46:12: peut-être une catéchesse qui est là pour faire de bon chrétien.

00:46:20: Je pense qu'on doit vraiment faire le deuil de l'offre cathéchétique qui va offrir à la paroisse des bénévoles pour mettre des tables, des conseillers-de-paroisse et tout ça.

00:46:33: Ça marche encore mais ce ne doit pas être l'enjeu principal.

00:46:38: Je trouve que la mission principale de Léglise c'est de transmettre quand même et de vivre concrètement et de donner la possibilité concrètement des activités à travers... enfin en découvrant aussi, ou bien qu'ils sont empreintes des valeurs chrétiennes.

00:47:01: Des valeurs de l'évangile.

00:47:03: et puis mais bon c'est parce que ce n'est pas mon dada aujourd'hui mais je suis vraiment convaincu qu'une église qui peut entrer en dialogue avec le monde aujourd-hui et avec l'individu spécifiquement enfant jeune adulte, personne âgée, personne migrante.

00:47:24: Vraiment si on arrive à ça... Pour moi c'est ma vision de l'église mais ce serait excellent.

00:47:34: On est dans la

00:47:34: cible.

00:47:38: Et si j'ose réagir encore à ce que tu as dit avant ?

00:47:41: Effectivement ce qu'il y a de riches en tout cas et moi ce qui me procure beaucoup de motivation et d'énergie pour être après vingt ans encore animé par la catéchèse, c'est qu'effectivement on vit des choses.

00:47:56: C'est ce que l'on vit avec le groupe peu importe l'âge.

00:48:02: On essaie d'apporter quelque chose à notre public mais... on s'apporte aussi quelque chose à soi-même.

00:48:09: et je suis convaincu que si l'on questionne les collègues Pasteur Catechette, les bénévoles, ils ont tous un témoignage qui dit « ah ben oui moi ça m'a fait évoluer.

00:48:19: J'ai appris ceci, j'ai bougé cela dans mon existence ».

00:48:22: Et en cela on dit dans notre région mais je pense que ça se dit ailleurs que la Catechesse c'est un peu un laboratoire de recherche.

00:48:30: et puis chacun vient avec son expérience.

00:48:35: C'est formation aussi, bien sûr.

00:48:36: Le théologien a une autre expertise que l'enfant ou le catechette mais chacun est là pour être en recherche et bouger un peu des curseurs en soi.

00:48:49: Une question qui me vient à l'esprit entendant sur ce mouvement de recherche qui est encouragé cette ouverture, ce laboratoire Quelles places prennent des éléments ?

00:48:58: Est-ce qu'il y a encore une place pour des éléments plus typiquement religieux, on dirait « ah mais j'en sais rien moi ».

00:49:03: participation occulte prière... lecture personnelle de la Bible je n'sais rien, c'est des banques que l'on met un peu là derrière.

00:49:12: Mais ces éléments qui appartiendraient plus spécifiquement à quelque chose qui relève une fois vécu d'une aussi participation en culture religieuse et culture chrétienne non plus pas forcément plus traditionnel, c'est pas forcément ça que je veux dire mais où on s'implique un peu au-delà de simplement la dimension réflexive et du dialogue.

00:49:35: Je pense que le projet Catechétic il ressemble à ce laboratoire mais il a aussi un apprentissage de la vie communautaire parce que le groupe de Catecumènes est dans une communauté qui est l'église.

00:49:53: Et c'est vrai qu'aujourd'hui, en tout cas la réalité dans les paroisses de l'arrondissement du jurat, on a de plus en plus de regroupements de paroisse.

00:50:02: mais aussi la vérité... Oui oui, je sais.

00:50:04: De court emploi

00:50:05: tout à fait

00:50:06: aussi.

00:50:07: Du coup ça devient effectivement plus difficile de relier le groupe de catégumène ou le catégumen à sa paroise puisqu'on fait du travail inter-paroissiale.

00:50:18: et voilà donc peut être que le lien à sa propre paroisse, à sa propres communautés villageoises, celui-là il est un peu distendu.

00:50:29: Il n'empêche que la dimension du culte ou de la prière on l'a vies aussi dans nos programmes catets puisqu'on a des cultes qui jalonnent le parcours en fait mais ce sera des culte qui seront des cults régionaux et puis plus forcément en lien avec sa communauté paroisiale La dimension de la prière, elle est aussi transversale et après ça dépend aussi de chaque acteur.

00:50:59: Oui puis de la sensibilité du catéchette, du ministre, ce qu'Hillwell va amener avec sa propre couleur.

00:51:08: Et l'ouverture qui peut être générée à partir de là sur d'autres manières de faire j'imagine.

00:51:18: C'est encore une question un peu de forme mais... Moi je sais que dans mon propre véhicule, la dimension des camps était très importante.

00:51:28: Des camps qui venaient toujours à des moments très précis.

00:51:30: donc il y avait un rythme qui était clair pour tout le monde etc... Là dans quelque chose qui s'ouvre est-ce qu'on arrive à garder ça ou est ce que cela doit se retrouver sa place

00:51:40: ?

00:51:42: Actuellement

00:51:43: Que tu parles de vie communautaire d'ailleurs aussi, c'est des moments où on le vit de manière un peu intense ?

00:51:48: D'une manière générale.

00:51:50: Je reviens avec l'arrondissement du churat.

00:51:54: Le programme est encore rythmé par les camps et puis essentiellement... Il y a même des paroisses qui ont des camps avec les enfants.

00:52:01: il ya des paroisse qu'ont des weekends avec les pré-adolescents.

00:52:07: donc il y a dans chaque cycle actuellement une offre de camp, il y a le camp de confirmation, préparation à la confirmation.

00:52:15: J'ai des collègues qui sont partis ce matin parce qu'ils font ça sur le week-end de l'insonction...

00:52:20: Pour prendre côte du coup ?

00:52:21: Oui !

00:52:22: Donc c'est une donnée qui est encore actuelle et qui à mon sens va rester parce que c'était quelque chose qui plaît aux jeunes.

00:52:31: Moi quand je retrouve des jeunes que j'ai rencontrés il ya une casaine d'années au début de mon ministère souvent ce qui revient Ce qu'il revient à l'esprit, c'est le camp.

00:52:44: Il nous rappelle souvent des souvenirs de camps et c'était vraiment quelque chose de mercant.

00:52:50: Des

00:52:50: moments d'expérience un peu plus intense qui nous sortent aussi du quotidien.

00:52:54: C'est spécial, le camp parce qu'on sort à la fois ce n'est pas l'école, ce ne sont pas les familles.

00:53:00: Le groupe se renégocie tout petit peu.

00:53:02: On peut aussi expérimenter d'autres manières dans un système un peu serré comme ça lors.

00:53:08: Donc c'est vrai que ça marque du coup parce que je ne vois pas très bien où on peut vivre ça.

00:53:19: Maintenant, je ne dis pas ailleurs dans l'église mais dans la structure camp cette possibilité de sortir tout d'un coup et de jouer sa vie un peu différemment quoi.

00:53:28: Nous en à chaque année des jeunes de quinze ans qui... Alors Jura Bernois c'était quand même encore des régions de campagne.

00:53:37: Mais on a chaque année des jeunes qui partent en camp, ils font des camps verranduze dans le sud de la France.

00:53:44: Ils vont faire une demi-journée à la mer et il y a des jeunes pour qui c'est la première fois qu'ils découvrent la mer.

00:53:50: Et ce sont des jeunes suisses donc... ça c'était la partie touristique mais… C'est un tout quoi !

00:54:00: Ça fait partie de la nouveauté de l'expérience enfin.

00:54:03: Une goûte spéciale de ce qu'on vit à ce moment

00:54:05: là.

00:54:06: que je pourrais dire aussi par rapport à ça, c'est qu'on a une formation pour les catéchettes professionnelles qui induit quand même cette emprête là dans la catéchesse après sur le terrain.

00:54:18: Et je trouve que la formation fait beaucoup moins de l'information que j'ai eue et bien c'était une information qui était liée à la catéchése qu'ont voulait pour l'arrondissement du jurat.

00:54:29: Je trouve que cela s'engage peut-être d'homogénéité pour notre région, parce qu'aujourd'hui on a ces nouvelles lignes directrices qui vont plutôt proposer une catéchèse qui correspond à chaque terrain paroissiale.

00:54:45: À s'ouplir

00:54:46: là

00:54:46: où il y avait

00:54:47: un programme commun

00:54:47: ?

00:54:48: Mais à travers la formation que l'on donne et bien on peut garder vraiment... J'espère en tout cas qu'on pourra garder une empreinte un peu commune par le biais des professionnels

00:55:01: Parce que ça, c'est clair.

00:55:02: Ça me paraît être un défi comme on se reconnait encore après au travers des différents parois et de leurs offres respectives.

00:55:09: C'est

00:55:10: une volonté qui est ressortie des professionnels actuellement en poste, Pasteur Riccatechette, de dire si on change les lignes directrices et que ça s'assouplie ce sera quoi ?

00:55:19: L'empreinte régionale d'arrondissement.

00:55:23: et puis c'était plutôt enrichissant et réjouissant de se dire qu'on se questionne quand même sur ça.

00:55:29: Mais effectivement, on est un peu dans des grands écarts entre la nécessité d'avoir quelque chose qui correspond aux ressources et au terrain paroissial ou régional et puis de garder une identité commune à un certain niveau.

00:55:45: Moi je vois ça comme les feuilles transparentes là... Je perds mes mots qu'on peut superposer, puis on voit quand même toujours toute la tramelle.

00:55:58: Je ne sais pas comment ça s'appelle mais je vois

00:56:00: oui.

00:56:00: Papier calque, quelque chose comme

00:56:02: ça.

00:56:02: Oui.

00:56:03: Tu vois où?

00:56:04: On peut vraiment superposez et puis l'image se complète et j'espère que cela ressemblerait à ça.

00:56:14: en tout

00:56:14: cas, on y travaille fortement.

00:56:16: Et est-ce qu'au milieu de tout ça vous avez des groupes de jeunes

00:56:18: ?

00:56:19: Oui alors…

00:56:20: Parce que c'est aussi un élément qui joue un rôle assez important.

00:56:23: C'est ça qui est intéressant aussi avec l'avènement de ces nouvelles lignes directrices, c'est qu'en fait dans chaque paroisse il y a déjà depuis de longues années un projet post-cathais que l'on appelle « groupe de jeûnes », animation jeunesse.

00:56:37: Et oui, ça c'était quelque chose qui vit quasiment assurément dans chaque Paroisse ou dans chaque région et surtout à travers l'offre de formation donc le jeûne quand il a fait sa confirmation ou qu'il n'a pas confirmé

00:56:55: parce

00:56:55: que il a fait son choix.

00:56:57: Il est invité à poursuivre, en fait... Donc il y a une partie animation jeunesse avec des activités jeunesses qui sont parfois des oeuvres de loisirs mais qui peuvent aussi être l'animation d'un culte dans une paroi sous l'autre et voilà ça c'est une dépossible.

00:57:13: et puis il a aussi la possibilité de suivre la formation d'accompagnants ou de moniteurs catés, les termes diffères selon les régions pour pouvoir après accompagner les camps.

00:57:23: Et ça fait que dans nos camps, que ce soit chez les petits ou chez les ados on a des jeunes adultes qui viennent comme bénévoles

00:57:32: qu'ont

00:57:32: eu une petite formation pour accompagner.

00:57:36: –

00:57:38: Et ça c'est du coup des partenaires que vous avez en vue aussi quand vous pensez ensemble à Catechès ?

00:57:43: Deux héro à vingt-cinq

00:57:45: ?

00:57:45: – Alors actuellement… enfin oui ils sont dans le champ de vision.

00:57:50: Pour l'instant, il y a eu beaucoup de discussions mais ça date encore que de quelques mois cette nécessité.

00:57:55: On n'a même pas encore communiqué officiellement sur les outils qu'on aura pour mettre en place ces concepts de Cataise.

00:58:04: Mais oui bien sûr ils sont à prendre en compte et c'est même enrichissant de travailler avec eux parce qu'ils ont cette proximité avec le public Et je pense qu'il peuvent être des révélateurs d'enjeux importants qui faut qu'ont prenne en

00:58:18: compte.

00:58:20: sur base de l'échange que nous avons eu, sur base des réflexions que tu entends me dire est-ce que tu identifies un enjeu qu'il faudrait garder et mettre particulièrement en avant

00:58:30: ?

00:58:32: Un seul vraiment.

00:58:34: Il faut faire

00:58:34: des choix.

00:58:35: En tant que je vais faire un long mot... Au moment

00:58:36: de limiter il faut faire les

00:58:37: choses.

00:58:39: Moi je pense qu'un enjeux essentiel pour

00:58:42: nos églises

00:58:44: c'est l'enjeu de la présence et puis plus que ça de la relation.

00:58:48: Et puis voilà cette notion d'être en lien et avec tout ce que ça comporte puisque j'ose pas dire plus de mots que ça.

00:58:57: Mais voilà, l'idée d'être en relation, d'accueillir ce qui se passe chez le jeûne, ce qu'il se passe dans la actualité... Et puis ne pas donner des réponses toutes faites mais de laisser raisonner et d'entraîner au dialogue.

00:59:17: Voilà ce que j'aimerais dire

00:59:18: !

00:59:35: Le christianisme ne se transmet plus automatiquement Et les églises doivent du coup prendre en charge ces transmissions.

00:59:42: L'arrondissement jurat de l'église B Jusso a fait son choix, premièrement valoriser la liberté des personnes,

00:59:50: leurs questions

00:59:51: et leur chemin existentiel.

00:59:53: Deuxièmement laisser les coups d'effranches aux génies locales pour donner forme à cet apprentissage du choix de la liberté.

01:00:01: L''option d'étendre la perspective au zéro à vingt-cinq ans me parle Plutôt que de catégoriser les personnes par si l'eau d'âge, cela invite à penser un mouvement plus global donc des occasions de contact et des rencontres entre générations.

01:00:15: Familles, enfants, adolescents, jeunes adultes... Des réalités qui se croisent,

01:00:19: qui se frottent

01:00:21: mais qui peuvent se rejoindre dans un même espace d'apprentissage avec l'éclairage de l'évangé.

01:00:28: Peut-être que l'épisode vous a interpellés sur un point ou l'autre au qu'il vous donne envie de partager vos propres expériences et réflexions.

01:00:35: N'hésitez pas à le faire en commentaire sur nos différentes plateformes ou a me contacter directement par mail, Ciao !